金融风暴中的“IT生产关系”

　　日前，神州泰岳软件股份有限公司常务副总裁王国华博士、工业和信息化部电子科技情报研究所副所长刘九如做客“比特问道”栏目，就金融风暴中的“IT生产关系”做深入探讨。

　　以下为访谈精彩实录：

　　刘九如：各位网友大家好，今天我们又通过ChinaByte比特网与大家见面了。今天非常高兴和神州泰岳的王国华总裁坐在一起，就经济危机下IT产业到底应该做什么选择，进行交流。先请王总向比特网网友问个好。

　　王国华：大家好，我是神州泰岳的王国华。

　　刘九如：谢谢王总。您作为一个企业家，作为一个经济参与者，肯定是很深切的感觉到金融危机对企业的冲击影响的人，您觉得这种状况还会持续多久?目前，经济危机已经经历了将近半年，甚至一年多，您觉得这个趋势现在处于怎样的阶段，您怎么看?

　　王国华：这个问题仁者见仁、智者见智。我认为，从现在的各种资料来看，没有一个人敢预测什么时候经济危机能见底。现在有一些报道说，中国的经济开始回暖，但我们作为一个个体，只是看到一些东西，实在是很难预测。从国家大的变化来讲，包括美国、欧洲等，他们控制的力度确实很严重，严重到什么程度?比如，像我们个体在花旗银行有户头，如果这个世界最大的一个银行倒闭了，整个世界的经济就毁灭了。(危机的影响是全面的，不要觉得离得远)觉得没事，原来花旗银行股票25块钱的时候，还有人就去买，现在已经跌到1块多钱了，这是想象不到的，这个影响对美国(乃至全球)确实很大。

　　中国作为一个外向型经济的国家，首先受影响的是出口贸易。因此，IT行业的消费类产品，规模比较大的国有企业，出口型企业都会受很多影响。危机什么时候能见底?这方面和股票类似，连美国总统奥巴马和咱们国家的领导人也对这个很关注。总体来讲，我感觉这次金融危机，或者称之为衍生的经济危机和实体危机，对中国的影响虽然严重，但是与其他国家、和欧美相比，可能还算比较幸运，或者说还好一些。

　　刘九如：美国的情况有多严重?您在美国生活学习工作过，也经常去北美那边，您认为严重到什么程度?我们在报刊、电视中看到的，只是一些断断续续的报道。

　　王国华：我经常会去，美国人现在的日常生活很受影响。比如，没人买车了，或者很少人买车了，这就是很严重了。原来车在国外是一个大众消费品，每个家庭都有一两部车。现在不买了，有一辆车能够代步就可以了。因此，对车行的影响顿时就很大。这是日常我们能够感受到的，车属于第二大类消费。而第一大类消费是房子，买房子的人也相对少了。最基本的，有钱人如果想买房但他认为房子价格还能往下跌，就会不买了。

　　另外，这次影响比较大的是对富人。股票缩水，房子降价，各种东西对富人影响的巨大。因为，他们的财富不都是通过现金表现出来的，有形资产都贬值了，而流动性资产，包括股票各种，这些也都贬值了。如果，他有花旗的股票，原来每股40多元钱，现在每股1元钱，如果他有4个亿，现在缩水成多少钱了?所以在国外，这次危机的影响很大，对富人影响也确实很大，这是一种在北美感觉到的变化。

　　另外一种变化，是裁员。有的人真被裁下来了，有的人感觉压力很大，不能多花钱了。所以，不多花钱就影响到消费。因此，这个时间，我认为，最明显的就是购买房子和购买车的欲望下降。从家庭来讲，房子是第一个大的投资，其次是汽车。而这两大类投资都减少了，影响有多大?像房子，咱们国家的房地产受到的影响也很大，国外也是这样，一个产业链很长，各种材料、洁具等等，影响的产业链很长。

　　总体来讲， 1929年经济危机的影响，但是日常生活还不至于挨饿受冻，生活相对正常，没有恐慌。现在咱们在国内谈论危机，人的生活也没有受到这么大的一种程度，因为现在物质极大丰富。

　　刘九如：在我们日常生活中，大家谈论金融危机的时候，有不同的看法或者不同的角度。总体来讲，政府主管或者一些高层人士、专家学者，对这个很忧虑很担心。普通百姓又觉得该吃该玩的东西都存在，就没有太大影响。这是两种不同的看法。实际上，您刚才谈得很坦诚，经济危机影响了富人阶层，影响到就业、消费，以及主要的产业，甚至影响到整个社会的发展，可能会对大家的生活产生影响，这就是我们目前忧虑的，或者是政府主管部门在尽心尽力解决的金融危机的情况。从这个角度来讲，包括政府主管也坦诚地和老百姓说危机还没有见底。从您这样的企业家来讲，也不敢说准确判断到底什么时候可以结束。但从政府主管部门来讲，有信心存在我们就能够改变，能够解决这些问题。这方面您怎么看?大家目前能不能解决，或者有什么办法来解决，你有什么样的看法?

　　王国华：总体而言，我们不是研究这方面的，也不是这方面的学者。我们做企业，关心企业的发展，企业的财务回报，关心企业对社会的贡献，因此，我们的看法应该还是从个体的角度。

　　我认为，从信心这个角度而言，对于我们的企业还是挺有信心的。尽管受这样一个大环境的影响，感觉变化越来越大，但是，我们对企业的发展也很有信心。首先，对国家的发展有信心。以基本的判断，国内(经济)一直是高速增长，今年还是会有8%的增长，和国外来比还强很多。

　　另外，国内增长的经济体制，国家掌控能力很强。我觉得国家投资力度、国家振兴的规划等，国家的控制能力要比国外反应快很多。这也是得益于咱们国家的国有体制，能动员资源或者调控资源。另外，我国的金融体系相对来讲毕竟不是完全国际化的，所以它能够抵御这个危机。其中，最明显的是现在的银行排名，中国前四大国有银行有三个在股市上占据了一、二、三名，花旗银行都往后排了，这也是一个很明显的例子。

　　中国的银行都是本地化的银行，不是国际化的银行。从这个角度来讲，对国内银行的影响还是相对小一些。所以，我觉得从信心角度讲，国内应该讲按照很多学者的预期，应该可以最先走出低谷，能够回暖。从这样的角度，我觉得国内的发展经过这样一次危机和变革，应该有一个更好的增长，如果结构调整比较好，会有一个更好的增长机会。